Członkowie PSR, po założeniu nowego konta, proszeni są o przesłanie informacji o swoim loginie na forum@psr.org.pl

Każdy nowy użytkownik forum musi zapoznać się z regulaminem forum.

- Strona główna
- » Dla członków PSR
- » Sprawy bieżące
- » Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza...

Strona: Pierwszy « 1 2 3 4 5 » Ostatni

## Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

#31 Mar-18-11 17:43:52

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### Ławreszuk napisał:

> Wrzucanie w posta linku do kobylastego dokumentu,

Bieda w tym, że dokument, wbrew temu co Pan twierdzi, kobylasty nie jest. To zaledwie 9 (dziewięć) stron mocno rozdmuchanego tekstu. Dla porównania, analogiczny dokument dotyczący przywoływanego przez Pana wychowania fizycznego liczy tych stron 43 ! (czterdzieści trzy). To podkreśla tylko wagę jaką ministerstwo przywiązuje do tego (etyki, nie w-f ) przedmiotu.

placownik
  183 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#32 Mar-19-11 18:31:00

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

To tak a propos "Afery Henela" Nie dosłownie oczywiście, ale tam też chodzi o rozmawianie:
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1102

Andrzej Wendrychowicz
  126 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#33 Mar-19-11 18:40:33

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### Andrzej Wendrychowicz napisał:

> ale tam też chodzi o rozmawianie:
> http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1102

Mogłem na Facebooku (oczywiście nie w profilu Racjonalista, co to, to nie ), mogę i tu:
Można o Bogu. Pewnie. Kulturalnie, ze zrozumieniem dla poglądów inaczej myślących. Wszak często to "wspaniali ludzie". Tylko dlaczego tak słabo ich słyszę (lub nie słyszę wcale) przy okazji: Komisji Majątkowej, religii w szkole, in vitro, krzyżach wieszanych wszędzie gdzie można (i nie można), dostępności aborcji, aptekarskiego sumienia, budżetowego finansowania katolickich uczelni, nacisku hierarchów Kościoła na posłów, ekscesów Radia Maryja itp. itd.
A o Bogu można. Pewnie. Byle na takich właśnie przykładach, a nie bujając w obłokach teologicznych abstrakcji. I nie z a m i a s t.
Dziwię się, że Racjonalista postanowił swoją marką uwiarygodnić te przedsięwzięcie. Bez tego, chętni zaistnienia w medialnej przestrzeni też pewnie by się znaleźli.

placownik
  183 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#34 Mar-21-11 21:30:12

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

Cieszę się, że do dyskutantów dołączył Tymek Radlak, martwię się, że nadal nie ma tu Krysi Kukuckiej.
Andrzeju Wendrychowiczu, piszesz o poglądach Krystyny Kukuckiej na kwestię białoruską. Tylko Krystyna nie zrobiła strony - "Lubimy Łukaszenkę - PSR". Jej poglądy na kwestię białoruską, niemiecką, polską i amerykańską, nie są przedmiotem tej rozmowy.
Dla mnie ważniejszym pytaniem od - "jak zrobić aby etyka szybko weszła do szkół", jest - "jaki będzie kształt programowy etyki wchodzącej do szkół?"
Andrzeju, "wychowanie do życia w rodzinie" już mamy. Nie chcę powtórki w kwestii etyki.
Mówisz, Tymku, że nie interesuje Cię, co Łukasz pisał w czasopismach katolickich. Jednak jego teksty tam publikowane pokazują, że dostrzega nadrzędność katolickiego spojrzenia na zagadnienia etyczne. Nie chciałabym, aby PSR, którego nadal jestem członkiem, firmował swoją marką tego typu podejście do obecności etyki w szkołach.
Dla mnie "pochodzenie" Łukasza Henela nie jest okolicznością obciążającą. Jestem w stanie zrozumieć zmianę światopoglądu. Katolicy stają się ateistami, ateiści zaczynają popierać kościół. Bywa. Ludzie mają prawo do zmiany poglądów.
Tylko to, o czym rozmawiamy, nie dotyczy poglądów Łukasza Henela. Dotyczy stopnia wpływu PSR na projekty realizowane pod swoją marką. Jeszcze nie tak dawno - zgadzaliśmy się, jak ważne jest, aby lekcje etyki prowadziły osoby świeckie, nie księża i zakonnice. Nie dziwią mnie więc obawy, związane z uczestnictwem w projekcie, osoby deklarującej poglądy, które publikował Łukasz Henel. Chodzi o kierunek, w którym pójdzie cały projekt.
Podejście do kwestii etycznych PSR i KK jest w pewnych miejscach konkurencyjne. Jeśli Łukasz Henel angażując się w stronę - chce wspierać koncepcję PSR - cieszę się z obecności w zespole. Jeśli chce zmienić kształt projektu - nie zgadzam się na to, pomimo jego pracy włożonej w portal (chyba, że portal nie będzie miał nic wspólnego z PSR).
Mówisz, Andrzeju Wendrychowiczu, że potrzebni ludzie do pracy. Jestem przekonana, że gdybyś poprosił stronę kościelną - zapewniłaby wielu takich ludzi. Tylko, czy to nadal miałoby funkcjonować jako projekt PSR?
Prace nad projektem związanym z wprowadzeniem etyki do szkół trwały w PSR już od kilku lat. Owszem, Wy - Andrzeju, Krysiu i Tymku, nadaliście mu formę - dzięki Wam stał się rzeczywistością. Jeśli jednak chcecie, aby funkcjonował pod marką PSR - zdajecie sobie sprawę, że musi spełniać kilka warunków. Moim zdaniem, należy ustalić te założenia, które PSR uzna za niezbędne. Moim zdaniem, powinien to zrobić Zarząd, uwzględniając opinię członków Stowarzyszenia i cele statutowe. Te ustalenia należy następnie zawrzeć w umowie między PSR, a redakcją portalu. Tutaj jest trudność wynikająca z obecności Andrzeja Wendrychowicza w obu tych ciałach. Jednak z pewnością Zarząd zaproponuje rozwiązanie.
Andrzeju Wendrychowiczu. Piszesz w swoich wyjaśnieniach, że domena nie jest Twoją własnością. To nie zmienia sytuacji. Nie jest własnością PSR - a tym samym PSR nie ma podstaw do decydowania o kształcie i zakresie merytorycznym projektu. Potrzebna jest więc umowa - tak, jak we wszystkich innych przypadkach projektów "zewnętrznych".

Katarzyna
  85 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#35 Mar-21-11 22:13:19

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

"Mówisz, Tymku, że nie interesuje Cię, co Łukasz pisał w czasopismach katolickich. Jednak jego teksty tam publikowane pokazują, że dostrzega nadrzędność katolickiego spojrzenia na zagadnienia etyczne. Nie chciałabym, aby PSR, którego nadal jestem członkiem, firmował swoją marką tego typu podejście do obecności etyki w szkołach."
Katarzyno, dziękuje za wyważoną odpowiedź.
Jeśli znajdziesz na www.etykawszkole.pl jakikolwiek fragment sugerujący "nadrzędność katolickiego spojrzenia na zagadnienia etyczne" - bez względu na jego autora niezwłocznie go usuniemy. Jeśli jednak nie - nie pisz proszę, że PSR firmuje takie podejście tylko, dlatego, że jeden z autorów artykułów na portalu udzielał się w prasie katolickiej- mam nadzieje, że sama dostrzegasz w tym podejściu niekonsekwencje.
Drodzy zakłopotani o "jakość" etyki - zapewniam, że każdy współpracujący z portalem autor na wstępie informowany jest, że portal promuje jedynie ETYKĘ ŚWIECKĄ i że prowadzący go (obecnie jedynie ja i Andrzej) obaj jesteśmy ateistami. Co więcej, czytamy i weryfikujemy w tym zakresie nadsyłane teksty.
Na koniec pozwolę sobie sparafrazować twój cytowany uprzednio fragment - Nie chciałbym aby PSR, którego nadal jestem członkiem dyskryminował ludzi ze względu na ich
przynależność religijną ponieważ spotkałem w swoim życiu wielu katolików i muzułmanów znacznie bardziej racjonalnych niż nie jeden ateista.
Pozdrawiam
Tymoteusz

Radlak
  2 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#36 Mar-21-11 22:48:09

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### Radlak napisał:

> [...] niż nie jeden ateista.

Ten nie jeden to taka ateistyczna dwójca czy trójca? A może jeszcze coś innego?

Mistyka sprzyja mistyfikacjom.

Misiaczek
  Michał Aleksy Mentrak
  97 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#37 Mar-22-11 18:52:16

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

Katarzyno,
cieszę się, ze zauważyłaś, że nie jestem właścicielem domeny. Teraz piszesz, że to bez znaczenia. Jest mi przykro, że tak ochoczo szermowałaś argumentami, że etykawszkole jest prywatnym projektem Andrzeja Wendrychowicza i że nie masz ochoty pracować na cudze projekty. Jako bardzo inteligentna osoba musiałaś sobie zdawać sprawę, że taką retoryką dolewałaś oliwy do ognia i zachęcałaś ( biernie ?) do niewybrednych ataków na mnie, jako obrońcy biskupiego agenta, Łukasza Henela. Jak widzisz, mnie w niczym, ale to kompletnie w niczym nie przeszkadza, że haruję w "prywatnym" projekcie Tymka Radlaka. Czyli jednak nie o własność domeny chodzi, tylko o to, czy komuś w ogóle chce się pracować społecznie. Powtórzę za poetą: |"Oni mogą szyćko mieć, ino oni nie chcom chcieć" Ano, mnie się chce chcieć
Martwisz się nieobecnością Krystyny Kukuckiej. Przecież dobrze wiesz, że Krystyny Kukuckiej nie ma na forum, bo nie usiłowała tutaj się pojawić. Informował Cię o tym administrator forum. Może zamiast się tak zamartwiać, namów ją, żeby się zalogowała?
Owszem nie jest to temat o Łukaszence, ale zadziwia mnie podwójna moralność niektórych kolegów i koleżanek (czy Twoja także?): Łukasz Henel Katolik - NIE!!, Krysia wielbicielka Łukaszenki, legitymizująca dyktaturę swoim oficjalnymi wizytami TAK!! Powtórzę raz jeszcze: ja Krystynę i Łukasza oceniam wyłącznie po ich tekstach dla portalu etykawszkole. Teksty te całkowicie zgodne są z zapisaną na stronie głównej misją projektu. Ich wiarę z komunizm, niepokalane poczęcie, różowego niewidzialnego jednorożca, czy co tam jeszcze, uważam za ich prywatną sprawę. I tyle, kropka, amen, enter.

Andrzej Wendrychowicz
  126 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#38 Mar-22-11 22:18:12

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

Tymku,
Ja nie mówię o tym, że "PSR firmuje takie podejście w tej chwili". Ja mówię o tym, że "bym nie chciała". Mówię o zabezpieczeniu praw PSR do wpływu na zawartość merytoryczną strony, teraz i w przyszłości. Doceniam Waszą pracę i cieszę się z Twojej deklaracji odnośnie "promowania etyki świeckiej" przez portal.
Mówisz Tymku o dyskryminacji - tylko dobór tekstów do jakiegoś projektu z natury rzeczy wymusza selekcję materiału. Czy sądzisz, że w piśmie archidiecezjalnym zamieszczono by artykuł mówiący pochlebnie o legalizacji homoseksualnych związków partnerskich, lub przerywaniu ciąży?
Mogę prywatnie lubić i cenić osoby o światopoglądzie katolickim, jednak do projektu dobiera się wykonawców zgodnie z jego założeniami.
Portal Etyka w Szkole jest własnością osoby fizycznej. Nie interesuje mnie, czy jest własnością Twoją Andrzeju, czy kogokolwiek innego. Tak, jak już mówiłam, moje zdanie nie dotyczy osoby właściciela. Trudno też żebym wiedziała, kto kupił domenę. To, że nie wiedziałam jak wyglądają relacje własności w Waszym zespole, kompletnie nie ma znaczenia.
Znaczenie ma, że domena NIE ZOSTAŁA ZAREJESTROWANA NA STOWARZYSZENIE. Doceniam fakt, że jesteście ateistami i dbacie w tej chwili o określony kierunek. Jednak, jeśli PSR ma wspierać ten projekt, uważam, że powinien mieć prawo do kreowania jego zawartości merytorycznej.
Jesteśmy dorośli - takie sprawy załatwia się umową, w której obie strony zapisują swoje prawa i obowiązki.
Co do nieobecności Krystyny - nie wiem, czym jest spowodowana, wiem, że miała problemy z wejściem na forum (zresztą nie ona jedna), co przekazałam Zarządowi (łącznie z informacjami dotyczącymi tego samego typu problemów innych osób). Cieszę się, że masz wiarygodne informacje o tym, że "nie usiłowała". Ja takich nie posiadam. Jednak w tym wątku zostały zamieszczone Twoje wyjaśnienia z właściwym linkiem. Byłoby dobrze, gdyby taki sam, aktywny link prowadził do WNIOSKÓW złożonych w tej sprawie przez oddziały krakowski i wrocławski, o kórych pisze admin (na początku tego wątku), a nie prowadzi.
Skoro, jak mówisz, zdanie Krystyny odnośnie Białorusi uważasz za jej sprawę prywatną - z czego wynikło zamieszczanie jej prywatnej korespondencji?
Zapoznając się z tekstami Łukasza Henela - odniosłam wrażenie, że jest przekonany o nadrzędności etyki katolickiej nad innymi systemami etycznymi.
Wpisując w google nazwisko Łukasza Henela, znalazłam m.in. coś takiego:
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 09/13.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 10/07.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 08/07.html
Dlatego byłabym wdzięczna za sprostowanie, lub aktualizację tej kwestii. Wolałabym, aby on sam się na ten temat wypowiedział. Chcę mu oszczędzić dylematu moralnego - i konieczności odmiennego ujmowania tematu w zależności od portalu na którym pisze.
Pozdrawiam,
Katarzyna

Katarzyna
  85 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#39 Mar-22-11 22:52:41

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### Katarzyna napisał:

> Znaczenie ma, że domena NIE ZOSTAŁA ZAREJESTROWANA NA STOWARZYSZENIE. Doceniam fakt, że jesteście ateistami i dbacie w tej chwili o określony kierunek. Jednak, jeśli PSR ma wspierać ten projekt, uważam, że powinien mieć prawo do kreowania jego zawartości merytorycznej.

Uprzejmie proszę o rozwinięcie tej ważnej myśli. Na czym ma polegać kreowanie i kto ma być kreatorem. Jakoś w tyle głowy mam kreacjonizm, który nie najlepiej mi się kojarzy. Jeśli liczba kreatorów będzie większa od liczby realizatorów (w tej chwili jest nas dwóch), to będzie kłopot organizacyjny, bo wielu kreatorów nie będzie miało realizatorów ich kreacji. Przykładasz wielką wagę do kwestii formalnych, więc i ww sytuacja musi zostać opisana w umowie (rozumiem, że notarialnej?) PSR-u z Etykąwszkole.

Andrzej Wendrychowicz
  126 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#40 Mar-23-11 09:13:04

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

To mail który napisalam na radę - daję go też tutaj
Przedstawiam artykuły Łukasza Henela – nie wyrażam zgody na współpracę z portalem Etyka w szkole dopóki Łukasz Henel będzie tam publikował (a publikuje nie malo – wszystko przeczytałam). Wcale nie uważam żeby artykuły Pana Łukasza były tak doskonale – ale to nie jest kwestią dyskusji.
Proszę o zapoznanie się z artykułami Henela – na dzisiejszym zebraniu chciałabym poznać Wasze argumenty za współpracą a Łukaszem Henelem – dla mnie jest to niedopuszczalne i kompromitujące dla myśli humanistycznej i wolnomyślicielskiej. Mój racjonalizm nie akceptuje takich poglądów wśród osób z nami współpracujących.
Tolerancja nie polega na tolerowaniu głupoty i zła – a tutaj z czymś takim mamy do czynienia
Z racjonalnym pozdrowieniem
Magda Kowalczyk
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 08/11.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 08/07.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 10/07.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 09/10.html
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/ … 09/13.html
Milej lektury

Racjonaliska
  41 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
Strona: Pierwszy « 1 2 3 4 5 » Ostatni

- Strona główna
- » Dla członków PSR
- » Sprawy bieżące
- » Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza...

## Informacje forum

Statystyki:
Ilość wątków:
  271
Ilość sond:
  1
Ilość postów:
  1434
Forum jest nieaktywne:

Użytkownicy:
Zarejestrowani:
  532
Najnowszy:
  Autografka
Zalogowani:
  0
Goście:
  6

Najaktywniejsi:
  placownik, Andrzej Wendrychowicz, Ławreszuk, Misiaczek, lotrek, matragon, Katarzyna, pawelg

Aktualnie zalogowani:
  Nikt nie jest zalogowany.

Legenda Forum:

  wątek
  Nowy
  Zamknięty

  Przyklejony
  Aktywny
  Nowy/Aktywny

  Nowy/Zamknięty
  Nowy przyklejony
  Zamknięty/Aktywny

  Aktywny/Przyklejony
  Przyklejony / Zamknięty
  Przyklejony/Aktywny/Zamknięty

### Box z logo partnerów

Strona główna » Dla członków PSR » Sprawy bieżące » Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

© 2006-2012 Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów. Wszelkie prawa zastrzeżone. Kontakt z administratorem: admin [at] psr.org.pl. Developer: Eysmont Media