Członkowie PSR, po założeniu nowego konta, proszeni są o przesłanie informacji o swoim loginie na forum@psr.org.pl

Każdy nowy użytkownik forum musi zapoznać się z regulaminem forum.

- Strona główna
- » PSR dla wszystkich
- » Polityka
- » Program SLD

Strona: 1

## Program SLD

#1 Lut-27-11 23:30:22

### Program SLD

Ostatnimi czasy zerknąłem na program SLD jako alternatywy do PO (http://www.sld.org.pl/program) i choć w większości mi się podoba to muszę przyznać, że co najmniej kilka elementów jest wyraźnie populistyczne, albo co gorsza oderwane od rzeczywistości.
I tak:
"
7. Polska naszych pragnień – to państwo aktywnie przeciwdziałające społecznemu i ekonomicznemu wykluczeniu. Chcemy nie rozdawnictwa zasiłków, ale wspierania każdego człowieka w walce o sens życia, o jego poziom i jakość. Bieda, zwłaszcza dziedziczna, niski poziom edukacji, brak poczucia solidarności sprzyjają trwałemu wykluczeniu. Potrzeba nam więcej troski o najsłabszych. Podnieść trzeba płacę minimalną przynajmniej do poziomu 50% średniej krajowej oraz wprowadzić stabilny mechanizm wzrostu najniższych świadczeń socjalnych, zwłaszcza rent i emerytur. Zamiast obniżać podatki trzeba podnieść płace w budżetówce, aby zatrudnienie w służbie państwowej nie było skazaniem się na niższy poziom życia. Rozstać się trzeba z mitem, że podwyższone koszty ochrony zdrowia czy edukacji pokryte zostaną z ulg podatkowych.
Sojuszowi Lewicy Demokratycznej zdecydowanie bliższa jest idea skandynawskiego państwa dobrobytu niż latynoamerykański model liberalny.
"
Ktoś, kto to pisze chyba nie za bardzo wie jak to działa w Szwecji, albo specjalnie powołuje się tylko na wybrane elementy. W Szwecji jest bowiem wyraźny selektor w postaci przymusowego odbierania dzieci i przekazywania ich rodzinom zastępczym. Według mnie jest nawet naturalna ciągłość pomiędzy eugeniką stosowaną przez Szwecję do lata 70 i właśnie mechanizmami "odpowiedniego wychowywania". Moim zdaniem mówienie o Państwie dobrobytu bez zasygnalizowania, że selektor ewolucji został przesunięty z wolnorynkowego na obszary "eugeniki memów" jest celowym niedomówieniem, bądź co gorsza niekompetencją osoby piszącej ten punkt. Powiem szczerze, że uważam, iż mechanizmy w Szwecji są moim zdaniem bardzo wyrafinowane i skuteczne, ale żeby się na nie powoływać należy je opisywać całościowo. Nawet nie chcę pomyśleć, co jeśli wynika to z braku zrozumienia tematu - komuna bis.
Kolejnym elementem jest podnoszenie płacy minimalnej oraz płacy w budżetówce. Płaca minimalna to mechanizm, który jest swobodnie omijany na przeróżne sposoby co gorsza ze względu na niedziałanie prawa w tym zakresie powoduje jeszcze większą demoralizację (brak szacunku do prawa). Drogą nie jest ustawianie sztucznych i niedziałających przepisów na dodatek generujących szarą strefę, ale spowodowanie, aby pracownicy nie stawiali się na pozycji bydła, które można swobodnie kontrolować (ładnie: zarządzać zasobami ludzkimi). Ludzie po prostu muszą walczyć o swoje i być niezależnymi czasami podejmując nawet pozornie nierozsądne ryzyko.
Odnośnie podnoszenia płac w budżetówce to jestem za, ale pod warunkiem połączenia wszystkich urzędów w zintegrowanych systemach informatycznych i zwolnienia połowy urzędników (250 tys. ludzi) . Podnoszenie kosztów funkcjonowania i tak drogiego już Państwa to jakaś paranoja.
SPOŁECZEŃSTWO W PIERWSZYM RZĘDZIE MUSI KONCENTROWAC SIĘ NA WYTWARZANIU DÓBR I USŁUG NIEZBĘDNYCH DO STABILNEGO DZIAŁANIA SPOŁECZEŃSTWA I JEGO CIĄGŁEGO ROZWOJU.
Wszystkie elementy zarządcze, kontrolne i administracyjne powinny być ograniczane do minimum, w tym także koszty tych elementów.
"
8. Drogą ku dobrobytowi jest edukacja. Równość szans życiowych zaczyna się od zasobności rodziców. Opowiadamy się za tym, aby zamiast becikowego wprowadzić pakiet startowy, obejmujący refundację podstawowych wydatków w zależności od majętności rodziny. Naszym celem jest, aby każde dziecko objęte było wychowaniem przedszkolnym. Do rozwijania sieci żłobków i przedszkoli zachęcać trzeba nie tylko sołectwa, ale i zakłady pracy, aby dzieci wcześniej uczyły się żyć w grupie. Domagamy się powszechnego i bezpłatnego dostępu do internetu jako podstawowego i najbardziej popularnego źródła wiedzy o świecie. Nauka co najmniej jednego języka obcego od I klasy i bezpłatne podręczniki aż do szkoły średniej oraz nowoczesny system stypendiów socjalnych i naukowych w każdej szkole wyższej – prywatnej i publicznej, pozwolą pomóc tym wszystkim, którzy chcą się uczyć, podnosić swoje kwalifikacje aż do późnej starości. To w systemie edukacji jest miejsce na ulgi podatkowe!
"
Nawet tutaj pojawia się populizm. Bezpłatny internet to oczywiście utopia. Dostawcami musieliby być prywatne firmy, które oczywiście wykorzystałyby brak wolnego rynku i swobody wyboru i w rezultacie internet ten byłby bardzo drogi. Myślę, że wystarczy dostarczyć internet o dużej przepustowości, żeby ludzie zaczęli z niego masowo korzystać.
I myślę, że tą "rewolucję" wykona nie państwo, a prywatna firma - Cyfrowy Polsat technologią 4G.
Trzeba pamiętać, że większość memów dzieci i tak otrzymują od rodziców czyli znowu pojawia się zgrabnie pominięty mechanizm "eugeniki memowej".
"
9. Sojusz Lewicy Demokratycznej chce zapewnienia obywatelom bezpłatnego, równego dostępu do usług zdrowotnych w ramach powszechnego, obowiązkowego ubezpieczenia opartego na zasadzie solidaryzmu społecznego.
"
Obecnie jest tak, że ktoś kto chce mieć szybko operację po prostu daje łapówkę. Mechanizm dodatkowych opłat proponowany przez PO w praktyce nic by nie zmienił tylko wyciągnąłby te pieniądze na stół i wpływałyby one nie do kieszeni lekarzy, a do kasy szpitali.
Przyznam się, że prawne usankcjonowanie tego mechanizmu nie wydaje się najzdrowsze nie mniej jednak ktoś kto ma pieniądze i potrzebę zawsze znajdzie sposób, aby zrealizować tą potrzeba z wykorzystaniem swoich pieniędzy. Moim zdaniem rozsądniejsze jest przekazanie szpitali samorządom (względy kontroli) i wprowadzenie dodatkowych ubezpieczeń co w praktyce zresztą już działa - np. alianz oferuje takie ubezpieczenie. Usankcjonowanie prawne takich prywatnych ubezpieczeń spowodowałoby moim zdaniem znaczące zmniejszenie kosztów funkcjonowania służby zdrowia, przy równoczesnym poprawieniu jej jakości i wielkości zarobków w służbie zdrowia.
Niemożliwe - a jednak. Jeśli szpitale nie będą "karmiły" firm farmaceutycznych, rzeszy urzędników i niekompetentnych lekarzy nagle się okaże, że wszystko będzie funkcjonowało sprawnie przy znacznie mniejszych kosztach.
"
10. Na wydatki państwa trzeba zarobić. Lewica sprzyja przedsiębiorczości i zaradności społecznej. Nie stoi ona w sprzeczności z obowiązkami wobec najsłabszych. Wspierać będziemy rozmaite formy ekonomii społecznej, przywrócimy rangę spółdzielczości, która ma tak bogate tradycje w Polsce. Należytym szacunkiem obdarzymy tych wszystkich, którzy tworzyć będą w Polsce atrakcyjne miejsca pracy rozwijać produkcję i usługi z zakresu nowych technik i technologii. W tym kierunku rozwijać pragniemy sektor państwowy, a inwestorom prywatnym chcemy zaoferować partnerstwo publiczno-prywatne i ułatwienia ze strony administracji publicznej. Polska musi być krajem bezpiecznego, zgodnego z prawami pracowniczymi, inwestowania. Rozszerzać zarazem będziemy obszar partycypacji pracowniczej w życiu przedsiębiorstw tak, aby zawodowa i materialna satysfakcja z pracy oparta była o zdrowe zasady rachunku ekonomicznego i szacunek dla pracownika. Tam, gdzie tak się nie stanie, stanowczo bronić będziemy godności pracy i podmiotowości pracownika. Gospodarka i rynek mają służyć ludziom, nigdy na odwrót.
"
Moim zdaniem w Polsce egalitaryzm jest na bardzo niskim poziomie i aby to znacząco poprawić trzeba co najmniej dwóch pokoleń. Większość ludzi przedsiębiorczych dąży do podporządkowania sobie pracowników i pełnej ich kontroli. Podział społeczny jest coraz ostrzejszy, a próby tworzenia spółek pracowniczych prawie zawsze są porażką. Problem leży głównie w braku wiedzy i doświadczenia. Młodzi ludzie zaraz po szkole czy studiach trafiają do pracy, gdzie karmi się ich papką ideologiczną i nie dopuszcza do przekroczenia pewnego pułapu posiadania. W praktyce obdziera się ich z naturalnej chęci podejmowania ryzyka i zmusza do przyjęcia pewnej roli w strukturze, a tych którzy sprawnie podporządkowują sobie innych pracowników przyjmuje się do grona menagerów. Z ludźmi, którzy nie chcą nikogo podporządkowywać, ani sami nie dają się sterować po prostu się bezpardonowo walczy (jako zagrożenie dla obecnych struktur).
Aby zmienić taką postawę pracownicy muszą jak pokerzyści nie bać się ryzyka - nie oddawać wolności za złudzenie stabilności. Czasami trzeba nawet zagrać znacząco ostrzej niż wskazywałaby na to sytuacja, a czasami znacząco delikatniej. Trzeba jednak zwrócić uwagę, że już w szkole wpajane są mechanizmy podporządkowywania - szczerze mówić mam wrażenie, że obecnie jest to jeden z głównych elementów realizowanych przez szkołę i nie chodzi mi tylko o religię.
Tak czy inaczej po lekturze nie jestem przekonany do SLD i nie wiem czy jednak nie oddam swojego głosu dalej na PO, choć moim zdaniem PO naprawdę niewiele pokazało przez te 4 lata, a takie elementy jak OFE dość mocno mnie poirytowały.
Moim zdaniem SLD powinno jeszcze popracować nad tym programem.
Pozdrawiam
Jarek

Edytowany przez: jszczepanik
Lut-27-11 23:37:15

jszczepanik
  37 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#2 Mar-22-11 22:41:45

### Re: Program SLD

SLD powinno popracować nad sobą. Jeszcze durzo w tej materi przed nimi! Pamiętaj jednak iż program partii zawsze jest uogólnieniem. A jeśli ma trafić do mediów musi być w jakimś stopniu populistyczny. Zgadzam się z częścią twoich uwag ale i rozumiem dlaczego w programie SLD są takie zapisy. Życie pokazuje jednak, że programy swoje, a politycy swoje. Pamiętajmy o tym głosując.

Mateusz Burzawa
  47 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#3 Mar-26-11 12:01:36

### Re: Program SLD

> #### Mateusz Burzawa napisał:

> SLD powinno popracować nad sobą. Jeszcze durzo w tej materi przed nimi! Pamiętaj jednak iż program partii zawsze jest uogólnieniem. A jeśli ma trafić do mediów musi być w jakimś stopniu populistyczny. Zgadzam się z częścią twoich uwag ale i rozumiem dlaczego w programie SLD są takie zapisy. Życie pokazuje jednak, że programy swoje, a politycy swoje. Pamiętajmy o tym głosując.

Powiem Ci, że uważam, że program partii musi być moim zdaniem w pierwszej kolejności spójny. Inaczej jako racjonalista po prostu go odrzucę tak samo jak religię i krasnoludki.
Program SLD jest niespójny co najmniej w kilku miejscach.
Moje przekonania są bliskie socjal-liberalnym czy też socjal-demokratycznym i co najmniej teoretycznie mam blisko do SLD. W praktyce jednak to program PO jest bliższy programowi socjal-demokratycznemu niż program SLD, który to zawiera hasła populistyczne (wręcz groźne w realizacji).
Co więcej w tym programie jest rysowany silny podział pomiędzy pracownikami, a pracodawcami. Osobiście ja jako mały przedsiębiorca dzisiaj jestem pracodawcą, a jutro pracownikiem. I moim zdaniem to jest największy błąd tego programu - niemal kreowanie takiego podziału. Moim zdaniem partie socjal-demokratyczne powinny dążyć do tego, aby ten podział był jak najsłabszy.
Inna rzecz to możliwość realizacji tych elementów, które są ze wszech miar słuszne. Myślę, że obecnie SLD ma bardzo małe szanse wprowadzić choćby nawet najprostsze ustawy ze swojego programu choćby dlatego, że jest on niespójny już nie wspominając o tym, że SLD ma strasznie mało ludzi, którzy mogliby takie zmiany przygotować.
Pozdrawiam
Jarek

jszczepanik
  37 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#4 Mar-26-11 21:22:38

### Re: Program SLD

PO odwołuje się do neoliberalizmu. Co prawda -jak i SLD- program swoje, a praktyka swoje. Zgadzam się iż ważne jest szukanie kompromisu(złotego środka itd), jednak wrazie niemożności jego osiągnięci, lewica musi być po stronie słabszych. A dlaczego program jest niespujny. Bo w SLD nie jest wspulnotą ideową ale historycznie-życiorysową. Są tam i socjaldemokraci ale i neoliberałowie, populiści, konserwatyści, a przedewszystkim pragmatycy i konformiści. SLD to partia władzy. Ostrzegam jednak, że PO jest już bardzo podobne do SLD.

Mateusz Burzawa
  47 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
Strona: 1

- Strona główna
- » PSR dla wszystkich
- » Polityka
- » Program SLD

## Informacje forum

Statystyki:
Ilość wątków:
  271
Ilość sond:
  1
Ilość postów:
  1434
Forum jest nieaktywne:

Użytkownicy:
Zarejestrowani:
  532
Najnowszy:
  Autografka
Zalogowani:
  0
Goście:
  6

Najaktywniejsi:
  placownik, Andrzej Wendrychowicz, Ławreszuk, Misiaczek, lotrek, matragon, Katarzyna, pawelg

Aktualnie zalogowani:
  Nikt nie jest zalogowany.

Legenda Forum:

  wątek
  Nowy
  Zamknięty

  Przyklejony
  Aktywny
  Nowy/Aktywny

  Nowy/Zamknięty
  Nowy przyklejony
  Zamknięty/Aktywny

  Aktywny/Przyklejony
  Przyklejony / Zamknięty
  Przyklejony/Aktywny/Zamknięty

### Box z logo partnerów

Strona główna » PSR dla wszystkich » Polityka » Program SLD

© 2006-2012 Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów. Wszelkie prawa zastrzeżone. Kontakt z administratorem: admin [at] psr.org.pl. Developer: Eysmont Media