Członkowie PSR, po założeniu nowego konta, proszeni są o przesłanie informacji o swoim loginie na forum@psr.org.pl

Każdy nowy użytkownik forum musi zapoznać się z regulaminem forum.

- Strona główna
- » Dla członków PSR
- » Sprawy bieżące
- » Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza...

Strona: Pierwszy « 1 2 3 4 5 » Ostatni

## Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

#11 Mar-17-11 14:59:26

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

„Przekonywała, [Krystyna Kukucka] że w Polsce kłamliwie przedstawia się sytuację na Białorusi, wyrażała się o Łukaszence z dużym uznaniem. Ze zdziwieniem dowiedziałem się od niej, że Andżelika Borys i jej Związek Polaków na Białorusi to wichrzyciele wyciągający tylko kasę od Polski. Opowiadała o polskiej szkole w Mińsku, gdzie była z oficjalną wizytą, która cieszy się poparciem białoruskich władz.”
Co to ma wspólnego z etyką w szkole?
Co to ma wspólnego z etyką?
Ktoś tutaj wspominał o IPN…

placownik
  183 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#12 Mar-17-11 15:06:07

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### Ławreszuk napisał:

> Poza tym, nie boję się tu sformułować otwartego oskarżenia: w świetle ostatniej "afery" z portalem etykawszkole, Pan Wróblewski (placownik) próbuje poddać w wątpliwość w ogóle sens całej inicjatywy i tylko temu ten absurdalny temat służy. Oczywiście, usłyszymy pewnie gorące zaprzeczenia, że to tylko tak, bez związku, ale "bujać to my, panowie szlachta..."

Próbuje rozpocząć dyskusję i to jak najbardziej w związku. Prawie na przykładach.

placownik
  183 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#13 Mar-17-11 15:10:19

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### placownik napisał:

> Próbuje rozpocząć dyskusję i to jak najbardziej w związku. Prawie na przykładach.

I tylko tyle odnośnie mojego postu?

Ławreszuk
  MODERATOR
  120 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#14 Mar-17-11 17:10:48

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

Ławreszuk napisał : "Postulat niewprowadzania etyki, żeby nie "umacniać" religii, jest sposobem na budowanie na spalonej ziemi. Będziemy latami produkowali pokolenia młodych ludzi, którzy przyzwyczaja się do myślenia, że "albo religia, albo nic", bo szkoła nie dała im wolności wyboru. Pozbawienie ich możliwości nauki etyki i filozofii doprowadzi ich do prostego wniosku, że jaka by nie była, ale jednak to RELIGIA jest jedynym mocnym systemem etycznym, bo nic innego im w zamian nie zaproponowano. Bo chyba nie mamy na myśli kilku godzin o filozofach na języku polskim i ewentualnie historii? Wniosek będzie prosty: my - ateiści i agnostycy, czyli laikat, jesteśmy zwykłymi nihilistami niemającymi w zamian nic do zaoferowania. A to tylko dlatego, że jakiś zapiekły fundamentalista wymyślił sobie, że w ten sposób łatwiej wyruguje się religię ze szkół. Ten ekstremalny eksperyment może zakończyć się w ten sposób, że religia w szkołach pozostanie, o etyce słuch zaginie, a po ulicach będą chodzić ludzie, którzy będą mysleli, że "nie zabijaj" pierwszy powiedział Mojżesz."
No i to mi się Ławreszuku podoba - da się argumentami ? Da się ! i tak trzymaj

wu wei / non serviam

matragon
  Michał Worgacz
  86 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#15 Mar-17-11 18:23:48

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

Parę cytatów dla tych, którzy nie chcieli, nie mogli, nie wiedzieli, nie w smak im było, krótko mówiąc dla tych, którzy nie czytali. Może jednak zadadzą sobie ten trud. Myślę, że warto, bo pomimo iż autor w wielu miejscach stawia tezy zbyt ryzykowne i słabo udokumentowane, to jednak w wielu miejcach trudno odmówić mu racji.
„Profesorowie Magdalena Środa, Jan Hartman, Jacek Hołówka i Jan Woleński w liście otwartym do minister edukacji Katarzyny Hall podają cztery powody, dla których etyka wprowadzana jest stopniowo do szkół. "Po pierwsze, aby dostarczyć pozorów demokratyzmu przy wprowadzaniu do szkół lekcji religii. Po drugie, aby dzieci niechodzące na religię i mające w tych godzinach wolne straciły ów wolny czas, co być może zachęci niektóre z nich do chodzenia jednak na religię. Po trzecie, w nadziei, że w wielu przypadkach etyki nauczać będą księża, co pozwoli na prowadzenie indoktrynacji watykańskiej wśród dzieci niechodzących na religię. Po czwarte, po to aby lekcje religii awansowały ze statusu lekcji nieobowiązkowych do rangi przedmiotu fakultatywnego. Jak z tego wynika, lekcje etyki wchodzą do szkół (na żądanie biskupów) wyłącznie w interesie Watykanu".
„Wyobraźmy sobie jednak, że władze wprowadzają zarówno maturę z religii, jak i maturę z etyki. Już widzę, jak minister edukacji tłumaczy przed kamerą, że przecież niewierzący mogą zdawać maturę z etyki, więc ich wolność sumienia nie zostaje pogwałcona.”
„MEN nawet nie udaje, że traktuje etykę poważnie: podstawa programowa poświęca etyce w szkole podstawowej, gimnazjum i liceum łącznie około pięciu stron A4. Nawet zajęciom z WF-u MEN poświęcił dwa razy więcej miejsca.”
„Lekcje etyki mają być według podstawy programowej umoralniającą procedurą kształtowania grzecznej i uczciwej duszy dziecka. Pomysł, że dzieci potrzebują takiej procedury, jest odbiciem chrześcijańskiego sposobu myślenia, według którego człowiek rodzi się obarczony grzechem i trzeba starać się ten grzech z niego wymazać - im wcześniej, tym lepiej”
"Dmagając się "etyki w każdej szkole, uczonej przez etyków", tańczymy tak, jak nam biskupi grają. Dajemy sobie narzucić ich sposób postrzegania świata i rozumienia roli szkoły. Myśląc, że się jej przeciwstawiamy, de facto wzmacniamy katolicką hegemonię w wychowaniu dzieci; myśląc, że robimy Watykanowi na złość, de facto legitymizujemy jego prawo do decydowania o polskiej edukacji.”

placownik
  183 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#16 Mar-17-11 18:34:41

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### placownik napisał:

> "Dmagając się "etyki w każdej szkole, uczonej przez etyków", tańczymy tak, jak nam biskupi grają. Dajemy sobie narzucić ich sposób postrzegania świata i rozumienia roli szkoły. Myśląc, że się jej przeciwstawiamy, de facto wzmacniamy katolicką hegemonię w wychowaniu dzieci; myśląc, że robimy Watykanowi na złość, de facto legitymizujemy jego prawo do decydowania o polskiej edukacji.”

Ta argumentacja, to leczenie zębów przez dekapitację. Zamiast zastanawiać się, jak zmienić opanowywanie tej działki przez kler, pada hasło likwidacji etyki. I o to własnie KK chodzi. Zostanie TYLKO religia.

Ławreszuk
  MODERATOR
  120 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#17 Mar-17-11 18:36:39

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### matragon napisał:

> No i to mi się Ławreszuku podoba - da się argumentami ? Da się ! i tak trzymaj

Michale, pewnie że potrafię, tylko czasami nasuwa sie pytanie: po co i dla kogo sie tu starać, skoro na postawione pytanie, zadający odpowiedź już ma?

Ławreszuk
  MODERATOR
  120 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#18 Mar-17-11 19:49:57

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### lotrek napisał:

> Tylko czy ma dostęp do forum dla członków PSR....obawiam się, że nie.

I miałem rację...jeszcze dziś ma napisać do admina, by umożliwił jej dostęp do części Dla członków PSR. Mam nadzieję że wszystkich zainteresuję "druga strona medalu".

lotrek
  Adam Manterys
  87 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#19 Mar-17-11 20:27:17

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

Najpierw powiem, że bardzo się cieszę, że zaczęliśmy ROZMAWIAĆ. Potem powiem, że nie mam już ochoty i zamiaru odpowiadać na zaczepki i insynuacje, co usiłuje znowu robić Placownik. Informacja: ZG nie rozpatrywał wniosków Oddziałów i nie oceniał mojego "zeznania" Zrobi to zapewne na regularnym zebraniu w najbliższy wtorek. Michale, bardzo proszę o przyjęcie sprostowania, że Krystyna Kukucka odeszła z portalu wyłączenie na własne żądanie.
"Afera Henela" ma dwa istotne wątki: czy PSR może/powinien współpracować z katolikami i drugi, to sama szkolna etyka. Chyba może, skoro w statucie par.9.3 nałożył na siebie obowiązek rozwijania postaw tolerancyjnych. Gdyby nie mógł, to nie byłyby do pomyślenia żadne szerokie projekty obywatelskie, a takim jest z pewnością etykawszkole.pl.
Natomiast pytanie o rolę, miejsce i treści szkolnej etyki wymaga napisania dziesiątek stron. Postaram się zacząć przedstawiać moje zdanie w tej sprawie. Tak, to prawda, ze etyka okazała się głównie być alibi dla wprowadzenia religii do szkół. Tyle, że wtedy tego podłego planu nikt z porządnych ludzi nie przejrzał. Wiele uniwersytetów i autorytetów naukowych (np. prof. M.Środa) na gwałt zaczęła organizować studia podyplomowe dla nauczycieli etyki, bo prosty rachunek wskazywał, że będzie ich brakować tysiące. Te omal 20 lat od wprowadzenia religii/etyki udowodniły jednoznacznie, że żaden z kolejnych ministrów oświaty nie kiwnął palcem, żeby etyka była powszechnie dostępna. Wszystko na to wskazuje, że tak chciał KK, a który z rządów chciałby mu się narazić. Teza, że etykawszkole nawołując w swym plakacie do pójścia na szkolną etykę sprzyja kościołowi jest zatem nie do obrony. Sugestie o agenturalności (oczywiście na rzecz KK) portalu są insynuacjami, na które, jak napisałem, nie będę więcej reagować.
Mamy teraz dwa wyjścia: etyka nie chce więcej robić za alibi dla religii i wynosi się ze szkół. Czy wyniesie się także religia? Jeśli nie będzie etyki, to dzieciaki zostaną na religii, czy tego chcemy? Dlaczego zostaną? Bo stopień wlicza się do średniej. Szóstka z religii, o którą dziecinne łatwo, może zatem przykryć pałę z matematyki; 6+2=8 / 2 = 4 piękna średnia.
Więc chyba jednak warto zostawić etykę w szkole. Teraz trzeba natychmiast zadać pytanie, jaka to ma być etyka? Co zrobić, żeby była powszechnie dostępna? Ale na to już się nie da odpowiedzieć w kilku słowach.

Andrzej Wendrychowicz
  126 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
#20 Mar-17-11 20:47:08

### Re: Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

> #### Andrzej Wendrychowicz napisał:

> Więc chyba jednak warto zostawić etykę w szkole.

Niekoniecznie. Radzę przeczytać mój post w dziale Edukacja niniejszego forum i ewentualnie się ustosunkować do zawartych w nim tez i postulatów.

Mistyka sprzyja mistyfikacjom.

Misiaczek
  Michał Aleksy Mentrak
  97 Posty

Administrator wyłączył możliwość pisania dla niezarejestrowanych
Strona: Pierwszy « 1 2 3 4 5 » Ostatni

- Strona główna
- » Dla członków PSR
- » Sprawy bieżące
- » Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza...

## Informacje forum

Statystyki:
Ilość wątków:
  271
Ilość sond:
  1
Ilość postów:
  1434
Forum jest nieaktywne:

Użytkownicy:
Zarejestrowani:
  532
Najnowszy:
  Autografka
Zalogowani:
  0
Goście:
  6

Najaktywniejsi:
  placownik, Andrzej Wendrychowicz, Ławreszuk, Misiaczek, lotrek, matragon, Katarzyna, pawelg

Aktualnie zalogowani:
  Nikt nie jest zalogowany.

Legenda Forum:

  wątek
  Nowy
  Zamknięty

  Przyklejony
  Aktywny
  Nowy/Aktywny

  Nowy/Zamknięty
  Nowy przyklejony
  Zamknięty/Aktywny

  Aktywny/Przyklejony
  Przyklejony / Zamknięty
  Przyklejony/Aktywny/Zamknięty

### Box z logo partnerów

Strona główna » Dla członków PSR » Sprawy bieżące » Wyjaśnienia Andrzeja Wendrychowicza w sprawie portalu etykawszkole.pl

© 2006-2012 Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów. Wszelkie prawa zastrzeżone. Kontakt z administratorem: admin [at] psr.org.pl. Developer: Eysmont Media